Автор Тема: Чем соединять арматуру  (Прочитано 4606 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #15 : 06 Липень 2012, 12:44:45 »
соединения стержней арматур разных элементов ж/б каркаса здания (например стержни арматуры свай и ростверка, ростверка и колон и т.д.) для выполнения требования надежности и непрерывности эл. цепи интересует.
zem, на все эти соединения выдавал задания конструкторам, проблем небыло, все соединения были сварными. Качество болтового соединения, которое в последствии будет залито бетоном вызывает определенные сомнения.
У строителей дополнительные работы по прокладки дополнительной полосы, или соединение стержней арматур не осмечиваются, т.к. это для молниезащите, т.е. у электриков.
не верте этому. Откройте типовики (еще советские) по молниезащите. Использование конструктива в МЗ было уже тогда.
« Останнє редагування: 06 Липень 2012, 12:48:42 від Сугор »

Offline zem

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 71
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #16 : 06 Липень 2012, 17:34:25 »
В том то и дело, что типовик для соединений на сварке, а для сейсмики варить к стержням нельзя, кроме того, так как на данном объекте стержи арматуры варяться спецсваркой в стык, то если вязать к стержням что-то дополнительно, надо указать строителям кроме "надежности и непрерывности" требования к самой вязки: какой проволкой вязать, сколько витков, с каким шагом...., кто-нибудь видел такие требования?, тем более у строителей большие сомнения, что кто-то, на стройке в паутине арматур будет надежно, виток к витку накручивать проволоку вязкой длиной сантиметров 6-8. 3-4 витка проволоки диаметром 3 мм это достаточно, надежно, выдержит 20-30 кА? 

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #17 : 06 Липень 2012, 17:52:50 »
zem, если не секрет, что это за объект?
у строителей большие сомнения, что кто-то, на стройке в паутине арматур будет надежно, виток к витку накручивать проволоку вязкой длиной сантиметров 6-8. 3-4 витка проволоки диаметром 3 мм это достаточно, надежно, выдержит 20-30 кА?
Зачем такие сложности? Судя по картинкам из каталога ОВО соединители о которых шла речь выше служат, в основном, для крепления полосы к арматуре. Я не думаю что площадь контакта при таком соединении будет достаточно велика.
При использовании арматуры в качестве токоотводов ток молнии будет идти не по одной арматуре, а будет равномерно распределятся по всем вертикальным арматурам, т.е. сумарная плотность тока будет незначительной.
Что же касается сейсмики - попросите у конструкторов чертежи армирования конструкций, будет больше информации для размыщлений. В противном случае, если нельзя использовать конструктив, то систему МЗ прийдется выполнять открытой

Offline zem

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 71
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #18 : 06 Липень 2012, 19:09:09 »
Да объект не секретный, в Крыму типа "общага", но за бюджетные деньги, на каждую "проволоку" требуется обоснование, но если надо, то цена уже не вопрос. И вот тут нас ждала "засада". У ОВО есть соединители не только для полосы и арматуры, но и для проволоки и арматуры, но до диаметра 25 мм. Конструкторы тоже особо не упираются, вот тебе чертежи, что хочешь, то и делай, только нас не трогай. Да, собственно, я тоже могу не упираться, надергать цитат из нормативки в примечании, как хотите так монтируйте, вот только хотелось сделать как-то правильно и в спецификации кроме проволоки и соединителей ОВО внести необходимые соединители. 

Offline nikaraguasasham

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 176
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #19 : 06 Липень 2012, 20:44:23 »
Посмотри вот это
http://www.eastexpress.com.ua/goods.php?id=65
он правда совсем для другого,но всё же изделие

Offline e_one

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 26
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 409
  • Country: ua
  • солнечноэлектрик
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #20 : 07 Липень 2012, 09:42:59 »
zem, рекомендую не заморачиваться и выдать просто задание конструкторам на соединение в критических местах
как то арматура колонн к арматуре фундамента, молниеприемник к арматуре колонн, заземляющий контур к арматуре
для всех этих целей только ленивый производитель систем молниезащиты не выпускает железа
п.с.: сильно не надейтесь, на то что все это воплотят в жизнь. задание конструкторам выдается исключительно для целей перекладывания ответственности.
хотите сделать хорошо - делайте внешние токоотводы и нормальный заземлитель.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чем соединять арматуру
« Reply #21 : 07 Липень 2012, 10:58:47 »
на каждую "проволоку" требуется обоснование
zem, если у Вас не получается использовать арматуру и Вы все равно забиваете отдельный проводник, то зачем парится с заданием конструкторам? Проложите этот проводник открыто (он ведь все равно уже есть).
Еще как вариант можно использовать конструкции фасадной системы (если она есть). И еще одно замечание: в приложении А указаны характеристики зданий для которых необходимо выполнять молниезащиту. Попробуйте оценить попадает ли Ваше здание под описаные критерии в приложении. Иногда бывает так что объект не попадает в эти описания, и тогда, формально, молниезащиту выполнять необязательно (и такое бывает, но очень редко)

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю