Автор Тема: Различные истории послушать, не хотите ли?  (Прочитано 83571 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не надо передергивать и добавлять свое "тобто". Гийом Левассер де Боплан называет правый берег Днепра русской стороной без всяких оговорок 

sportal, все правильно, в Рече Посполитой было Русское Воеводство:
Spoiler (click to show/hide)
И в Польше и в Литве и во всей Европе земли Киевской Руси, которые вошли в состав Польши и Литвы называли Русью...

Offline sportal

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 222
  • -Receive: 150
  • Повідомлень: 521
  • Country: 00
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я лише навів сучасний відповідник

Чтобы шарики за бебики не заехали, не пользуюсь "сучасними відповідниками"
Зверніть увагу, в тексті автор через раз вживає для опису України то Ukranie, то Vkranie, часто  і Русь (Rus), а жителів цієї території називає козаками, або руськими, русинами. При цьому чітко називаючи Московію Московією, а її жителів московитами

Ни через раз, ни через два в дореволюционном издании «Опису України» Гийома Левассера де Боплана русские, живущие в Русском царстве (официальное название государства согласно титулу Государя) московитами не называются.
Но даже если "деякі громадяни",
Боплан та інші середньовічні писаки
будут называть Францию Парижанией, французы не станут от этого парижанитами
"за часів Боплана" граница между Русским царством и Польским королевством проходила по Днепру

Це лише ваша нічим не підтверджена думка

Это подтверждают Афанасий Лаврентьевич Ордин-Нащокин и Ежи Кароль Глебович, они в этом лучше вас разумелись.
Тобто виявляється, що по другий бік Борисфену не починається відразу Московія, а ще й тягнуться якісь рівнини
Эти равнины - обычная пойма реки Днепр, а не то, что вы подумали
А що таке "офіційний статус терміну"?

Если верить "сучасному відповіднику" "офіційний статус терміну" УКРАИНА зафиксирован ассирийскими клинописными табличками - (с небольшим искажением, но очень похоже) КИММЕРИЯ, поэтому вопрос с Ульяновым и Бронштейном снимается

P. S. Из "законов Мерфи" - Никогда не спорь с ...некомпетентным человеком (в оригинале более жесткий термин), люди могут не заметить между вами разницы

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Чтобы шарики за бебики не заехали, не пользуюсь "сучасними відповідниками"
sportal, укажи чем пользоваться :D. Где древняя карта России?
Читайте по буквам -  Невидимая Хазария .
А амерам точно также, наверное, впихивают  - "РОССИЯ - ИМПЕРИЯ ЗЛА", и что теперь?
sbal, давай не увиливай, расскажи в чем величие?

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
2 января,
с утра пришел на работу подумать и немного поработать,
а тут такое...

Такое ощущение, что кто-то еще с прошлого года изо стола не встал...

Читайте по буквам -  Невидимая Хазария .


http://www.koob.ru/gracheva_t/nevidimaya_hazariya

Одна из версий о строение современного мира. Автор: Татьяна Васильевна Грачеваполитолог, кандидат педагогических наук, доцент, заведующая кафедрой Военной Академии Генерального штаба Вооруженных Сил РФ. В течение ряда лет была ведущим научным сотрудником центра военно-стратегических исследований Генерального штаба ВС РФ. Окончила Высшие курсы Военной Академии Генштаба по специальности «Национальная безопасность», Автор многочисленных статей и книг по национальной безопасности России.
Меня тут немного наталкивает на некоторые мысли...  Ход конем, шах и мат
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
sbal,
Да немного осталось, после 6-7 числа начнется.Земелька в обратный путь стронется
меня всегда удивляли прорицатели и прочие предсказатели событий.
Ну ладно одно дело индейцы Майя. 1) Им просто было лень писать календарь на 2013 год 2) банально умер или заболел создатель календаря  3) а нафиг календарь на несколько тысяч лет вперелд писать, если мы живем сейчас и не больше 80 лет ?
Другое дело пастери -прорицатели конца света , причем в ближайшем будущем :) Ведь они понимают, что это плоды их больного воображения и понимают , что настанет время Х и все поймут, что они лжецы. Зачем портить себе репутацию ??  :D
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Чтобы шарики за бебики не заехали, не пользуюсь "сучасними відповідниками"
Користуєтесь, просто ви цього не помічаєте

Ни через раз, ни через два в дореволюционном издании «Опису України» Гийома Левассера де Боплана русские, живущие в Русском царстве (официальное название государства согласно титулу Государя) московитами не называются.
А які ще є видання, крім дореволюційних?  :D перше видання 1651 р., друге - 1660 р. І в обох цих виданнях "Moscouie", "Moscouites" зустрічається дуже багато разів. І характеризують ці слова саме те, про що я казав вище.

Это подтверждают Афанасий Лаврентьевич Ордин-Нащокин и Ежи Кароль Глебович, они в этом лучше вас разумелись.
Так значить я правильно зрозумів, що Боплану треба міняти в своїй книзі це місце:
Відстань між цими двома річками, Сулою і Супоєм, не перевищує 6 льє, а від Ніпра до кордонів Московії — не більше 15—20 льє

Эти равнины - обычная пойма реки Днепр, а не то, что вы подумали
Все правильно, звичайна пойма ріки Дніпро, шириною 15—20 льє. Самі ж собі протирічите і навіть не помічаєте. То у вас розташування Кременчука на лівому березі Дніпра є доказом того, що він не належить Україні, то тепер самі згодні з тим, що кордон між Московією і Україною проходив по поймі Дніпра шириною 15-20 льє.
Доречі, а що не так з Черкасами? Кременчук хоч на mais du costé de Moscouie , а Черкаси ж Plus bas & encor du costé de la Russie . І з якої радості ви вирішили, що і вони не належать Україні?

Доречі, ви так і не відповіли на питання, що ж таке "офіційний статус терміну". Замість цього скинули якийсь скан невідомих авторів, відводячи дискуссію вбік. Я б теж міг у відповідь скинути скан якоїсь маячні а-ля "Россия - родина слонов", але ж закони Мерфі...


Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Доречі, а що не так з Черкасами? Кременчук хоч на mais du costé de Moscouie , а Черкаси ж Plus bas & encor du costé de la Russie . І з якої радості ви вирішили, що і вони не належать Україні?
O.S., ну если пойти по логике рассуждений sbalа и sportalа, то скоро мы дойдем до того что если Украина правоприемницаКиевской Руси, то многие территории современной России это исконно Украинские земли, типа Новгород платил дань Киеву :D

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
"святость" воды объясняется даже этой самой хфизикой
Объясни , пожалуйста, измененное свойство воды, происходящее именно в дни православных праздников

Интересно узнать, а то я вроде как с физикой дружу, а в этом вопросе профан
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline begemot757

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 73
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, пожалуйста, откройте тайну великую: где вы траву такую берете? :) :) :)

Offline sportal

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 222
  • -Receive: 150
  • Повідомлень: 521
  • Country: 00
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
...тепер самі згодні з тим, що кордон між Московією і Україною...

Это циничное и лживое перекручивание моих слов даже неправдой называть не хочется.
Можете гордиться, как вы, виртуозно владея современной украинской историографией, лихо разоблачили sportalа.
sportal, укажи чем пользоваться

Архивъ Юго-Западной Россіи (тома 1-34)
Полное собранiе законовъ Россiйской имперiи 1649-1825 (46 томов)

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Можете гордиться, как вы, виртуозно владея современной украинской историографией, лихо разоблачили sportalа.
:D Найсмішніше те, що в даній дискусії я використовую для аргументації виключно одне джерело - "Description d'Ukranie, qui sont plusieurs provinces du Royaume de Pologne. Contenues depuis les confins de la Moscovie, insques aux limites de la Transilvanie. Ensemble leurs moeurs, façons de viures, et de faire la Guerre" французського інженера Гійома Левассера де Боплана, видана в 1660 році.

Звісно що це сучасна українська історіографія, сучасніше і українськіше нікуди)) 

« Останнє редагування: 02 Січень 2013, 15:25:39 від O.S. »

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Это циничное и лживое перекручивание моих слов даже неправдой называть не хочется.
Я так розумію, така бурхлива реакція (в народі "батхерт") викликана тим, що ви все ж вважаєте, що кордон проходив по Дніпру, а не там де писав Боплан? Чи чимось іншим, що я написав не так, поясніть? Прохання уточнити, щоб зняти з мене ці серйозні звинувачення в цинізмі та брехні.
« Останнє редагування: 02 Січень 2013, 15:31:59 від O.S. »

Offline begemot757

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 73
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, пожалуйста, откройте тайну великую: где вы траву такую берете?   

рано еще.
вот реши задачку "о трубке", Сугор же сдулся, поговорим еще, тогда и порешим.

А пока лезь в свое болото и не хами старшим.
Проходи мимо, короче.


 :D  :D  :D


Не бойся, на траву я не претендую... сжечь бы просто ту поляну...

Ты кто такой? Давай до свидания! Путин vs Жириновский.mpg

« Останнє редагування: 02 Січень 2013, 15:35:04 від begemot757 »

Offline begemot757

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 73
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
сжечь бы просто ту поляну...

мало Русь пожгли...
Вы из какого болота, милейший?


Ага:

Озаряет пламя лица
Дел кругом не впроворот
С огоньком привык трудится
В инквизиции народ.....

Спалить усадьбу несговорчивого соседского князька, наша старая русская забава....
Так, что тут ты угадал все правильно
:)

П.С. А болотце у нас правильное, есть с чем гостя не званного встретить. Как говорится:

« Останнє редагування: 02 Січень 2013, 16:37:12 від begemot757 »

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 185
  • Повідомлень: 1 423
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Объяснительная: Мы, проектировщики  80-го левела, прогуляли проект. Причина: Бес попутал.