Тип пожарных датчиков в детском саду

[Protivoves]

Здравствуйте.
Какой тип пожарных извещателей нужно использовать в системе пожарной сигнализации в детском саду - дымовые, тепловые или комбинированные?

В ДБН В.2.5-56:2014 "Системы протипожежного захисту" в Приложении (таблице) А.1 пункт 7.2 для детских дошкольных учреждений указывается оборудование СПС - "Все помещения с использованием дымовых или комбинированных извещателей (кроме помещений для приготовления еды)".
То-есть нужно использовать либо дымовые либо комбинированные, либо и те и те?
Тепловые извещатели нельзя?

[rga]

То-есть нужно использовать либо дымовые либо комбинированные, либо и те и те?
Тепловые извещатели нельзя?

ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009
6.4.3 Теплові пожежні сповіщувачі
   Теплові пожежні сповіщувачі зазвичай вважають найменш чутливими з усіх існуючих типів сповіщувачів. Зазвичай тепловий пожежний сповіщувач спрацьовує, коли висота полум’я досягає приблизно третини відстані від основи вогнища до стелі.
ДБН В.2.5-56
7.2.6
в)   теплові пожежні сповіщувачі слід використовувати згідно з ДСТУ ЕN 54-5, якщо в зоні контролювання в разі виникнення пожежі на її початковій стадії передбачається тепловиділення, а застосування інших типів сповіщувачів недоцільно через наявність факторів, що призводять до їх хибних спрацювань;

То есть, инерционность тепловых извещателей выше, чем у дымовых. А учитывая контингент (дети дошкольного возраста), чем раньше сработает сигнализация, тем больше шансов вывести всех малышей из здания. Поэтому тепловые и запрещено ставить, разве что в кухне, где будут откровенные ложняки у дымовых.
Тем более, что в детском саду сложно найти помещение, где первичным признаком будет именно тепло, а не дым.
Так что ставить нужно дымовые, а если очень надо или хочется тепловые, то ставить разрешено комбинированные.

[Protivoves]

rga, спасибо за ответ.

В данном садике частично смонтирована ПС. Во всех помещениях кроме тамбуров и ещё одного небольшого помещения установлены дымовые. А в этих тамбурах тепловые (везде по 2 штуки).

1) Я предполагал заменить по одному тепловому в них на дымовые датчики. То-есть один тепловой и один дымовой. Проводка останется, и заменится только тип одного датчика. Выйдет практически один комбинированный датчик, если так вообще можно...

2) Но можно ли один датчик
В ДБН В.2.5-56:2014:
7.2.7 Пожежні сповіщувачі повинні використовуватися згідно з вимогами експлуатаційних документів та з урахуванням середовища контрольованих приміщень.
7.2.8 Допускається встановлювати в одному приміщенні один пожежний сповіщувач за умови виконання 7.2.7.

(Как-то тут давненько на форуме это вопрос уже поднимался, но обсуждение ушло в левые дебри личного отношения к нормативам)

То может ли пустой тамбур метр на метр быть условием только одного датчика? И какие такие вимоги експлуатаційних документів должны быть у датчика для этого?
____________________________

Если же убрать два тепловых (если их "совсем совсем" нельзя), и вместо них два дымовых - то будет в два раза дороже. Хочется понять обоснование можно или нельзя один датчик.

[rga]

В данном садике частично смонтирована ПС. Во всех помещениях кроме тамбуров и ещё одного небольшого помещения установлены дымовые. А в этих тамбурах тепловые (везде по 2 штуки).

Один безадресный извещатель в помещении уже давным давно разрешен нормами.
Отсюда вопрос: какого года давности проект, по которому производился монтаж?
Тот же ДБН В.2.5-56 говорит:
Ж.6.2 Якщо протягом п'яти років із моменту експертизи (експертної оцінки) проектної доку¬ментації СПЗ не була змонтована та прийнята до експлуатування, то проектна документація повинна пройти повторну експертизу (експертну оцінку).

И соответственно, новый проект должен быть выполнен по сегодняшним нормам. То есть, можно устанавливать 1 извещатель в помещении, если площадь позволяет.
Что касается тамбуров. Если это тамбуры у дверей выхода на улицу, то тепловые там просто будут реагировать на сквозняки. Мы, например, в таких тамбурах извещатели вообще не ставим. Если тамбуры внутренние, смело меняйте их на дымовые. Установка датчиков разных типов ничем не обоснована.
Есть такой пункт:
7.2.6
д)   якщо в контрольованій зоні невідома домінуюча ознака виявлення пожежі на початковій стадії, то в цьому разі рекомендується застосовувати комбінацію пожежних сповіщувачів, які реагують на різні ознаки пожежі або комбіновані пожежні сповіщувачі;

Но в тамбурах если что-то и будет, то только дым из соседних помещений.

Эксплуатационные документы на извещатель - его паспорт и другая документация от производителя. Учет среды контролируемых помещений - температура, влажность и т.п.

[Protivoves]

Для установки одного дымового извещателя в помещении нужно выдержать какие размеры от извещателя до стен?
Эти расстояния до каждой стены должны быть не более 3,75м или не более 5,3м (по Таблице 7.2, ДБН В.2.5-56:2014)?
Для помещения до 3,0м шириной в пункте 7.2.9 расстояние до стены 7,5м дается. Но если помещение шире 3-х метров?

В документации на датчики обычно ссылаются на нормативы в вопросах размещения.

[rga]

Для установки одного дымового извещателя в помещении нужно выдержать какие размеры от извещателя до стен?
Эти расстояния до каждой стены должны быть не более 3,75м или не более 5,3м (по Таблице 7.2, ДБН В.2.5-56:2014)?
Для помещения до 3,0м шириной в пункте 7.2.9 расстояние до стены 7,5м дается. Но если помещение шире 3-х метров?

Изучайте матчать. В ДБН все достаточно четко написано.
К таблицам есть картинки, там все расстояния указаны для квадратного и треугольного размещения.
Если помещение шире 3м, то п.7.2.9 на них не распространяется и делаем по Таблицам.
А вытекают эти расстояния из Таблицы А.1 Значення робочих радіусів і обмеження щодо висоти приміщень ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009. Для дымовых извещателей рабочий радиус - 7,5м, т.е. диаметр круга, в котором извещатель чувствует дым - 15м. Порисуйте круги соответствующего диаметра над разными помещениями, может, понятней станет.

В документации на датчики обычно ссылаются на нормативы в вопросах размещения.

Это о чем?

[Protivoves]

Это о чем?

Это имел ввиду:

И какие такие вимоги експлуатаційних документів должны быть у датчика для этого?

Эксплуатационные документы на извещатель - его паспорт и другая документация от производителя.

В документах на извещатели не указывают габариты размещения.

Изучайте матчать.

Это точно. Я ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 видимо плохо знаю. Пошел грызть.
Благодарю за подсказки.

[rga]

В документах на извещатели не указывают габариты размещения.

И не должны. Это указывает ДБН. Если извещатель сертифицирован по ЕН54, то к нему применимы требования ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 и, соответственно, ДБН В.2.5-56.
Документация говорит о чувствительности, влажности, вибрациях, температуре, защищенности от влаги и пыли, совместимости и т.п., что тоже должно учитываться при выборе извещателя.