Автор Тема: Категория помещения класс В  (Прочитано 10076 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #30 : 26 Листопад 2012, 12:01:25 »
Касаемо "прошлого раза". Предложил мне выслать расчет с планами, проверил бы. Скоро год шлешь?
sbal, давайте возмем обстрактное помещение: 2х5м, вдоль двух стен стоят щиты высотой 2м, высота потолка 3м, между верхом щита и потолком находятся лотки с кабелем, расстояние между щитом, лотками и потолком не более 200мм, какое количество кабеля 3х1,5 (самое худшее соотношение вес кабеля/вес ПВХ изоляции) должно приходится на 1м2, чтобы данное помещение можно было отнести к категории "В" (180 МДж/м2)? Принимаем удельную теплоту сгорания 14,31 МДж/кг. вес кабеля 93кг/км
Теперь можешь слать на деревню дедушке.
неужели сдулись?
Разбирайся, я не нанимался в учителя.
А мне все время кажется что Вы только и делаете что поучаете :D

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #31 : 26 Листопад 2012, 13:02:29 »
Сугор, о чем можно говорить с индивидумом, у которого нет представления о перечисленом в 4-х пунктах?

А на понт меня не бери:
неужели сдулись?
жену лучше свою.
Осознаем.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #32 : 26 Листопад 2012, 13:07:47 »
Сугор, о чем можно говорить с индивидумом, у которого нет представления о перечисленом в 4-х пунктах?
sbal, что за привычка разводить демогогию и уходить в сторону? Вы готовы (в состоянии) пощитать сколько нужно кабеля на 1м2 площади помещения для того чтобы его отнести к категории "В"?

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #33 : 26 Листопад 2012, 14:30:47 »
Условие:
возмем обстрактное помещение: 2х5м, вдоль двух стен стоят щиты высотой 2м, высота потолка 3м, между верхом щита и потолком находятся лотки с кабелем, расстояние между щитом, лотками и потолком не более 200мм, какое количество кабеля 3х1,5 (самое худшее соотношение вес кабеля/вес ПВХ изоляции) должно приходится на 1м2, чтобы данное помещение можно было отнести к категории "В" (180 МДж/м2)? Принимаем удельную теплоту сгорания 14,31 МДж/кг. вес кабеля 93кг/км

Ответ: "критический" суммарный вес пожарной нагрузки (изоляция кабеля) в килограммах в данном помещении равен 0,322 кг.
"Критическим" весом я называю вес, более которого - категория В, ниже - продолжение расчета на возможность отнесения к категории Д.
Продолжаем расчет. Для отнесения данного помещения к категории Д  предельная площадь отдельного участка, на которой разрешается размещение пожарной нагрузки (изоляции кабеля) S = 0.026 м.кв., если сия  S > 0,026 м.кв - категория В.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #34 : 26 Листопад 2012, 14:47:11 »
Ответ: "критический" суммарный вес пожарной нагрузки (изоляция кабеля) в килограммах в данном помещении равен 0,322 кг."Критическим" весом я называю вес, более которого - категория В, ниже - продолжение расчета на возможность отнесения к категории Д.Продолжаем расчет. Для отнесения данного помещения к категории Д  предельная площадь отдельного участка, на которой разрешается размещение пожарной нагрузки (изоляции кабеля) S = 0.026 м.кв., если сия  S > 0,026 м.кв - категория В.
sbal, а можно как-то пояснить результаты? У меня получаются несколько другие цифры: на 1м2 может находится не более 165м кабеля ВВГ 3х1,5 (вес ПВХ изоляции - 13,2кг)

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #35 : 26 Листопад 2012, 15:05:49 »
sbal, а можно как-то пояснить результаты?
Что-то у меня сомнения на сей счет.
Вот смотри, у меня в ответе НЕТ на 1м2...
Такое впечатление, что ты мое читаешь через слово  ???
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #36 : 26 Листопад 2012, 15:16:26 »
Вот смотри, у меня в ответе НЕТ на 1м2...
так в том то и дело... чтобы получить категорию "В" необходимо что бы пожарная нагрузка была более 180МДж/м2

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #37 : 26 Листопад 2012, 15:50:14 »
Сугор, а я тебе о том, что пол-кило в помещении в 10 квадратов под потолком - и кат. В.
А у тебя - 13,2кг, но на полу.
Постоянно об этом моменте говорил на этом форуме.

Я не попугай.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #38 : 26 Листопад 2012, 15:54:39 »
Сугор, а я тебе о том, что пол-кило в помещении в 10 квадратов под потолком - и кат. В.А у тебя - 13,2кг, но на полу.
sbal, в НАПБ Б.03.002-2007 Нормы определения категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности, нет оговорок на счет того где пожарная нагрузка находится. Или я опять чего-то не заменил?

Quote (selected)
7.6.  Расчет категории помещений по пожарной опасности
7.6.1.  К  пожароопасной категории В относятся  помещения, которые не относятся  к категориям А и Б, где удельная пожарная нагрузка для твердых, жидких горючих веществ, а также ЛВЖ на отдельных участках площадью не меньше 10 м2 каждая превышает 180 МДж/м2.
7.6.2.  При  расчете  категории  помещения  по пожарной  опасности  выбирают вариант, когда  в  соответствии  с  технологическим  процессом  в  помещении  находится (оборачивается) наибольшее  количество  горючих  веществ  и  материалов,  которым  соответствует  наибольшая пожарная нагрузка.
« Останнє редагування: 26 Листопад 2012, 15:58:46 від Сугор »

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #39 : 26 Листопад 2012, 16:07:45 »
sbal, в НАПБ Б.03.002-2007 Нормы определения категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности, нет оговорок на счет того где пожарная нагрузка находится. Или я опять чего-то не заменил?
Сугор, ты меня в могилу загонишь раньше, чем Б-женька отвел.
Точно.

Ищи, в архиве должно быть =>
Информационное письмо № 1 - 2009
Разъяснение относительно применения отдельных положений НАПБ Б.03.002 - 2007 Нормы определения категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности, а именно пункта 7.6.8 раздела 7.6 «Определение категорий помещений по пожарной опасности»
Государственный департамент пожарной безопасности МЧС Украины
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #40 : 26 Листопад 2012, 16:58:40 »
Информационное письмо № 1 - 2009
sbal, прочитал, стало еще непонятнее. Надо подумать... Но, если щитовая относится к "В", то щиты тогда должны иметь степень защиты IP40 и т.д. И еще к какой категории тогда относятся офисные помещения при наличии в помещени подвесныж потолков, мебели из ДСП, да и просто бумаги?

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #41 : 26 Листопад 2012, 17:08:01 »
И еще к какой категории тогда относятся офисные помещения
НАПБ Б.03.002 - 2007:
1 Область применения
........
Нормы устанавливают порядок определения категорий помещений и зданий (или частей зданий между противопожарными отсеками) производственного, складского назначения....

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #42 : 26 Листопад 2012, 17:11:28 »
производственного, складского назначения....
ну, со складскими помещениями понятно, а как быть с производственными? По идее щитовая не должна относится к производственным помещениям так же как и офисы

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #43 : 26 Листопад 2012, 17:26:07 »
По идее
все ж в угол захотел?
Я чего перечислял пунктики:
1. что за сущность такая - электропомещение?
кто тут электрик, я али ты?
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Категория помещения класс В
« Reply #44 : 26 Листопад 2012, 17:37:49 »
кто тут электрик, я али ты?
sbal, ну, так это же, вроде, Вы причистяете щитовые и ТП к пожароопасным помещениям?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: